关于恢复后的巩固期

蓝色的忧伤 · 发表于 2012-5-12 17:45:47

我今天已经开始吃了半片药，这办法也在网上查证过了，但是今天有位朋友提醒我，说最好启悦是要两天一片，也不要一天半片。我顺手去了百度查了一下，确实因为咱们自己分割的药，没有办法均匀分割其中的成份，所以这不是好办法。落健我今天准备晚上涂，早上起来就没图。我这就把剩下半片启悦也吃了去，明天就不吃了。关于后期的巩固大家都有什么见解么？

Maelk · 发表于 2012-5-12 18:08:39

哪个高人说启悦最好两天一片? 目测地球上防脱水平比他高的不超过三个.

fda简直比中国的有关部门还2. 竟然让日摄入1mg这种接近半致死量的非那通过安全性测试了. 还是4轮.

那些治疗良性前列腺肿大,日服药5mg的患者. 5年存活率肯定不超过1%. 几乎让非那毒死了.

那位高人明年记得一定要去斯德哥尔摩. 不然诺贝尔的化学奖和生理学奖明年肯定要空缺.

蓝色的忧伤 · 发表于 2012-5-12 20:44:39

sk626284306这个人，那我到底该怎么办啊？你说的我都不懂。

Maelk · 发表于 2012-5-12 21:38:50

非那血药浓度的半衰期是6小时. 也就是你第一天吃1mg. 第24小时血药浓度就是1/16毫克.

换句话说, 如果两天吃一片非那, 第二天基本是任dht凌辱毛囊的节奏.

具体要怎么吃你自己决定好了. 本来1mg非那对dht的抑制程度就只有60~70%而已.

如果非要在两天吃1mg和每天切片吃0.5mg这两种方案里面比哪个更瞎. 那两天吃1mg更瞎一些.

原因就是药效的边际效益递减~

Maelk · 发表于 2012-5-12 21:43:26

另外, 雄性脱的巩固期现阶段而言就是一辈子. 一直吃药, 一直吃药. 把吃药变成吃饭,睡觉一样的日常行为.停了就脱给你看~~

直到能根治雄性脱的新技术出现~

vcxz369 · 发表于 2012-5-12 21:46:57

我看北京台的养生节目有位专家介绍说让一天吃一片的！

dptr · 发表于 2012-5-12 22:35:16

Maelk 发表于 2012-5-12 21:43
另外, 雄性脱的巩固期现阶段而言就是一辈子. 一直吃药, 一直吃药. 把吃药变成吃饭,睡觉一样的日常行为.停了 ...

不过在论坛上确实看到过有人在一年后减量服用也维持了，可能随着时间体内激素水平有变化吧。还有关于dht和毛囊的关系好像也不是简单的有dht毛囊就萎缩，记得一些研究报告里说dht抑制毛囊的机理还不明确，最近又有pgd蛋白相关的研究，脱发这事还是太复杂了

dptr · 发表于 2012-5-12 22:35:17

Maelk 发表于 2012-5-12 21:43
另外, 雄性脱的巩固期现阶段而言就是一辈子. 一直吃药, 一直吃药. 把吃药变成吃饭,睡觉一样的日常行为.停了 ...

不过在论坛上确实看到过有人在一年后减量服用也维持了，可能随着时间体内激素水平有变化吧。还有关于dht和毛囊的关系好像也不是简单的有dht毛囊就萎缩，记得一些研究报告里说dht抑制毛囊的机理还不明确，最近又有pgd蛋白相关的研究，脱发这事还是太复杂了

dptr · 发表于 2012-5-12 22:35:17

Maelk 发表于 2012-5-12 21:43
另外, 雄性脱的巩固期现阶段而言就是一辈子. 一直吃药, 一直吃药. 把吃药变成吃饭,睡觉一样的日常行为.停了 ...

不过在论坛上确实看到过有人在一年后减量服用也维持了，可能随着时间体内激素水平有变化吧。还有关于dht和毛囊的关系好像也不是简单的有dht毛囊就萎缩，记得一些研究报告里说dht抑制毛囊的机理还不明确，最近又有pgd蛋白相关的研究，脱发这事还是太复杂了

Maelk · 发表于 2012-5-12 22:49:17

本帖最后由 Maelk 于 2012-5-12 22:51 编辑

dptr 发表于 2012-5-12 22:35
不过在论坛上确实看到过有人在一年后减量服用也维持了，可能随着时间体内激素水平有变化吧。还有关于dht ...

我所了解的dht的机理还比较明确, 简单说来就是作为信使影响毛囊干细胞的分化方向. 分化出更多的皮脂腺祖细胞, 更少的上皮细胞和毛囊祖细胞.

伴随着肿大的皮脂腺压迫毛囊, 所以又油又脱发~ 头皮变薄,变紧.

其实关于dht的研究比pgd蛋白还是成熟得多~ pgd才是无论从原理还是临床,都没有逻辑上严谨的必然联系, 只是有一些统计学的数据和在动物实验. 太初步了.

1年后减量服用也维持, 很容易做出合理的解释:非那的临床研究直到第五年还有少量头发计数的增加.

一年的服药头发恢复得半好不坏, 减量的非那也只能维持这样的半好不坏的程度.

换句话说, 减量的非那牺牲了之后四年本应该出现的头发计数持续增长.

dptr · 发表于 2012-5-13 08:20:35

Maelk 发表于 2012-5-12 22:49
我所了解的dht的机理还比较明确, 简单说来就是作为信使影响毛囊干细胞的分化方向. 分化出更多的皮脂腺祖 ...

但是关于非那的报告里一般是些一年左右达到最佳疗效吧，之后的毛发数量还是减少的，只是相比服药初始状态有所增加，如果服药一年后减量能维持，其实也相当于达到了这种效果

我觉得dht在脱发中起到的作用可能比较明确，但脱发是否只与这一因素相关是不确定的，青春期人体的dht含量也很高，但毛囊不会受到抑制，会不会是还有一些其他的因素本身可以平衡dht的作用，而随着年龄增加这种因素减弱才导致了脱发现象。。

还有脱发的表现实在是太多样了，最近我也一直注意周围人的头发，仔细看在25-35这个年龄很多人的头发都有退化表现，但是有头顶+前额的，有典型头顶或前额的，有发际线整齐后退但其他地方正常，也有区域化细软油腻的。。甚至还见过整体头顶密度小于后面，但发质黑粗健康的。有些人三年前见就2级左右，现在头发也看不出变化，而我这半年发质的变化速度就不这么乐观了

还有家里人的情况，其实没有一个是到了谢顶状态的，只有个别长辈50岁之后发展到2-3级左右，这样算不算有遗传因素呢

浪人江南 · 发表于 2012-5-13 09:40:24

非那加米诺一起使用呢?1年 2年 3年 4年 5年之后发量还会增加么?一起使用发量的增加期是否会明显提前也就是说效果良好的情况较快出现? 当出现较好效果后减量或停掉其中一样头发会如何?这方面的临床试验报告就没见到过

vassili168 · 发表于 2012-5-13 10:24:02

vcxz369 发表于 2012-5-12 21:46
我看北京台的养生节目有位专家介绍说让一天吃一片的！

地球人都知道

176712667 · 发表于 2012-5-13 10:25:48

Maelk 发表于 2012-5-12 18:08
哪个高人说启悦最好两天一片? 目测地球上防脱水平比他高的不超过三个.

fda简直比中国的有关部门还2. 竟然 ...

那到底敢不敢吃汗

Maelk · 发表于 2012-5-13 12:59:49

本帖最后由 Maelk 于 2012-5-13 13:05 编辑

dptr 发表于 2012-5-13 08:20
但是关于非那的报告里一般是些一年左右达到最佳疗效吧，之后的毛发数量还是减少的，只是相比服药初始状态 ...

试图找一下我看过的那篇非那的临床, 不过在hairlosstalk上看瞎了眼还是没找到. 大意是两年期1平方英寸的毛发计数增加量是2xx. 2~5年, 增加量是7x.

话说你提供的两个事实其实是有一定矛盾的, 即,1年后维持量, 毛发计数减少, 一年后减半量, 毛发计数维持. 说不通. 方便的话, 你提供一下你看到的报告好了.

青春期和20多岁就脱发的成年人的生理机能和代谢水平相差不远的,仅仅是同化作用的程度有些差异. 而且从演化学的角度考虑, 如果衰老出现在个体繁殖之前, 那这种早衰是没有演化优势的. 也不会大范围出现.
合理的推测是, 青春期的发育伴随着雄性脱患者相关基因的表达. 导致毛囊中dht靶细胞的的发育. 成年后靶细胞发育成熟,毛囊受体的敏感度也相应提高. 于是就开始脱发了.

雄性脱的各种不同表现只是种族和个体的差异. 不同部位的敏感度不同, 或是dht水平的差异. 还有些使用非那无效的患者, 是因为毛囊对睾酮本身敏感度太高.

我家长辈现在50来岁, 也就3级左右~ 个人认为可以归纳为遗传因素.

salolo · 发表于 2012-5-13 14:38:49

走过，支持下

dptr · 发表于 2012-5-13 15:26:21

Maelk 发表于 2012-5-13 12:59
试图找一下我看过的那篇非那的临床, 不过在hairlosstalk上看瞎了眼还是没找到. 大意是两年期1平方英寸的 ...

我所说减量维持是在论坛里面看到的发友自述，当然不如科学研究那么客观严谨，仅供参考吧
其实我那个亲戚同辈的亲表兄弟中，只有他一个人50岁后头发不好，此人烟酒极重，生活习惯不好，其他50岁左右的长辈没有一个能看出到2级的，还有就是我爷爷80岁发际线2级，头顶稀疏，不过是从70岁以后变化的吧，这个也能归到雄脱？
如果遗传真是确切因素，我就不用太担心了，反而是去年一次剪发后，偶然发现额角好像比原来高一些，然后上网一查坏事了，什么遗传无解还有各种v5的发展图，给我打击相当大，之后三个月左右整体发质就发展成软趴趴的了，如果不是去年7月有照片对比，我都没法相信这点，之前理发还总被建议做软化处理，现在彻底省事了。。
脱发现象好像有发达国家、城市脑力劳动者、高学历高压人群发病率高的倾向，就是这些让我感到除了激素可能还有身体其他方面的原因。而且关于非那的有效性，从网络上反馈的效果看好像比不上说明书里描述的好（包括台湾一些论坛，毕竟在基因特性上是和我们一样的），如果脱发的机理完全搞清楚，应该也就不会每年都有新的研究发表了
我也特希望保法止的说明书是100%准确的，那样我应该很容易恢复，并且每天一片远离脱发是再方便不过的了~

176712667 · 发表于 2012-5-13 16:13:41

176712667 发表于 2012-5-13 10:25
那到底敢不敢吃汗

那你还说毒性很大吓死我了呵呵

liyintao · 发表于 2012-5-17 18:46:55

k启悦还分着吃，那还有用吗？

vassili168 · 发表于 2012-5-17 18:56:01

一天一粒1mg，这已经是最小的量了，少了等于没吃。还不如直接停了

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